Dårlige koordinater

Alt om geocaching
Brukeravatar
krl69
Senior
Senior
Innlegg: 507
Registrert: lør 23 apr 2011 15:51

Re: Dårlige koordinater

Legg inn av krl69 » ons 07 sep 2011 12:43

Makuta Teridax skrev:
gacrux skrev:Desverre er det en økende tendens til at cacher publiseres med koordinater med stor feil (fra 10m og opp til flere hundre meter). Dette synes jeg er svært irriterende.
Og enda er det en del slike cacher som blir luket ut under review. .
Hvordan luker du ut slike? Du bruke vel ikke kart?? Fy skamme... :shock: 8)

Brukeravatar
hstad
Senior
Senior
Innlegg: 711
Registrert: søn 20 jun 2010 13:10

Dårlige koordinater

Legg inn av hstad » ons 07 sep 2011 12:45

Dess meir eg tenker på det, dess meir tenner eg på min egen ide. Ein fadderordning der man sørger for at nybegynnere enkelt kan komme i kontakt med eksperter, slik at dei får informasjon som dei muligens ikkje får på annet vis. Etabler "fadder-event" der man kan møtes. Gjør man det som regelmessige events vil jo det føre til at folk stiller opp også, siden det er mange som vil ha ein bra funn-statistikk!


Mvh hstad on Tapatalk

gacrux
Senior
Senior
Innlegg: 1098
Registrert: tir 20 nov 2007 22:59
Sted: Langt syd i Oslo
Kontakt:

Re: Dårlige koordinater

Legg inn av gacrux » ons 07 sep 2011 13:16

Det er ikke noe galt i å bruke kart for å se om koordinatene er rimelige. Ligger de midt på E6, mens beskrivelsen sier man skal følge en sti inn i skogen er de antagligvis feil. Man må alltid regne med at feil kan forkomme på kart, men de er vanligvis mindre enn 50m.
Otto Milvang

Brukeravatar
Makuta Teridax
Senior
Senior
Innlegg: 664
Registrert: man 18 aug 2008 21:35

Re: Dårlige koordinater

Legg inn av Makuta Teridax » ons 07 sep 2011 13:58

krl69 skrev:Helt legitimt å ta opp denne diskusjonen, men da får de som har erfaring og kunnskap nok, også komme med forslag til hvordan problemene skal løses. Det er altfor lett å fortelle hva man IKKE skal gjøre uten å komme med et eneste forslag til hvordan man bør løse problemene. Det holder ikke å si at man skal skaffe seg en mentor, en bedre GPS, ikke bruke kart, osv. Det vet vi jo allerede ikke hjelper ovenfor de som starter med denne sporten uten å gjøre nok forhåndsarbeid. Og når Groundspeak i tillegg har godkjent bruk av mobiltelefoner, vel da er det ingen grunn til å diskutere om det er greit eller ikke å bruke slike.

Skal vi komme noen vei videre må konstruktive forslag opp på bordet og ikke en haug med kritikk, dårlige erfaringer og selvfølgeligheter. :shock:
Det er foreløbig ingen som har noe fasitsvar. Det er nettopp derfor vi diskuterer dette. Og i en diskusjon er det gjerne sånn at man presenterer ideer, diskuterer ideer, avviser ideer, osv. og forhåpentlig kommer man frem til noe konstruktivt etter hvert.
Geocaching.com Volunteer Cache Reviewer

Brukeravatar
krl69
Senior
Senior
Innlegg: 507
Registrert: lør 23 apr 2011 15:51

Re: Dårlige koordinater

Legg inn av krl69 » ons 07 sep 2011 14:11

Makuta Teridax skrev:
krl69 skrev:Helt legitimt å ta opp denne diskusjonen, men da får de som har erfaring og kunnskap nok, også komme med forslag til hvordan problemene skal løses. Det er altfor lett å fortelle hva man IKKE skal gjøre uten å komme med et eneste forslag til hvordan man bør løse problemene. Det holder ikke å si at man skal skaffe seg en mentor, en bedre GPS, ikke bruke kart, osv. Det vet vi jo allerede ikke hjelper ovenfor de som starter med denne sporten uten å gjøre nok forhåndsarbeid. Og når Groundspeak i tillegg har godkjent bruk av mobiltelefoner, vel da er det ingen grunn til å diskutere om det er greit eller ikke å bruke slike.

Skal vi komme noen vei videre må konstruktive forslag opp på bordet og ikke en haug med kritikk, dårlige erfaringer og selvfølgeligheter. :shock:
Det er foreløbig ingen som har noe fasitsvar. Det er nettopp derfor vi diskuterer dette. Og i en diskusjon er det gjerne sånn at man presenterer ideer, diskuterer ideer, avviser ideer, osv. og forhåpentlig kommer man frem til noe konstruktivt etter hvert.
Ber ikke om fasiten, men noe som ligner på forslag som ikke er presentert en rekke ganger tidligere og som ikke fører frem.

Synes det er greit å diskutere, men savner litt mer enn kritikk, videreføring av fakta og hva man ikke burde gjøre. Det er så langt fremmet forslag om bruk av kartverk, men som bl.a. du mener ikke skal benyttes, det er fremmet forslag om en slags fadderordning som ingen foreløpig har kommentert og forslaget om at utleggere bør være PM.

Skal vi komme videre, tror jeg vi må begynne å tenke nytt. :shock:

lefr
Junior
Junior
Innlegg: 63
Registrert: fre 10 sep 2010 14:54

Re: Dårlige koordinater

Legg inn av lefr » ons 07 sep 2011 14:19

Eg trur hstad er inne på ein god tanke. Om ein (ikkje) finn ein cache utlagt av nokon som er nye i "gamet", går det jo godt ann å ta ein høfleg og positiv kontakt med den som har lagt ut og tilby litt hjelp og rettleiing. Det går jo til og med ann å føreslå ein felles cachetur for å verta betre kjende og kanskje visa fram litt ulike variantar av gode plasseringer.
Og om den som har lagt ut ein boks på dårlege koordinater eller på ein skral plass ikkje er interessert i kontakt... ja så er jo alltid ignore eit alternativ.

Kanskje Fellestur-tråden her på forumet kan vera ein god stad å invitera med nye ut på litt "opplæring"?

Brukeravatar
hstad
Senior
Senior
Innlegg: 711
Registrert: søn 20 jun 2010 13:10

Dårlige koordinater

Legg inn av hstad » ons 07 sep 2011 14:45

Fellesturtråden her er bra, men nye cachere veit ikkje nødvendigvis om gcinfo.no


Mvh hstad on Tapatalk

Brukeravatar
mamoreb
Senior
Senior
Innlegg: 742
Registrert: tor 02 sep 2010 20:49
Sted: Oslo

Re: Dårlige koordinater

Legg inn av mamoreb » ons 07 sep 2011 14:58

Nye cachere tar vanligvis et par cacher før de legger ut selv. Jeg tror at vi i forumet kan nå fram til NOEN flere ved å legge inn banneret til gcinfo på alle våre cachesider:

<a href="http://www.gcinfo.no" target="_blank"><img src=
"http://gcinfo.no/webfm_send/98" alt="Geocaching i Norge" title=
"Geocaching i Norge" border="0" /></a>

Ellers likte jeg forslaget om at man kan ta personlig kontakt på en vennlig måte. Tror det er lurt å føle seg litt fram, for å finne ut om personen ønsker å ta del i det sosiale aspektet av geocaching. Jeg ville nok satt pris på at en slik henvendelse ble vinklet rundt inkludering i det lokale miljøet, framfor "du trenger visst litt opplæring" e.l. Ved å ta del i det miljøet - noen fellesturer, events e.l. - kommer kunnskapen fort på plass.
Bilde

Brukeravatar
krl69
Senior
Senior
Innlegg: 507
Registrert: lør 23 apr 2011 15:51

Re: Dårlige koordinater

Legg inn av krl69 » ons 07 sep 2011 15:19

Hva med en ny rolle blant godkjennerne - en som tar kontakt med nye norske medlemmer og forklarer en del om sporten? Det burde være en smal sak for Groundspeak å sende ukentlige medlemslister?! På den måten kanskje man fanger opp de som er usikre og som ikke vet hvor man skal henvende seg for svar. Gi tydelig tilbakemeldinger på hva som er god skikk og bruk, samt hva som faktisk ikke skal forekomme. I tillegg kan det være at noen i hvert distrikt tilbyr seg å være en slags mentor/fadder og e-post adresse, eventuelt mobilnummer til disse fås da via godkjennerne som har tatt på seg denne jobben.

Ja, jeg vet at dette er enda en last på skuldrene til godkjennerne, men kanskje dette vil også avlaste godkjennerjobben på sikt. Mer informasjon kan gi bedre start på utlegging. :shock:

Brukeravatar
Hårek og Gyda
Nybegynner
Nybegynner
Innlegg: 29
Registrert: man 25 okt 2010 08:46
Sted: Arendal

Re: Dårlige koordinater

Legg inn av Hårek og Gyda » ons 07 sep 2011 16:45

Vi sender gjerne en mail til nye cachere i vårt område (d.v.s. som har funnet en av våre cacher...) og gratulerer med funn og ønsker velkommen til sporten. Der tipser vi gjerne om gcinfo.no også, som et sted med mye informasjon og tips til norske cachere.
Vikinghilsen
Hårek og Gyda

Brukeravatar
Isa
Bruker
Bruker
Innlegg: 244
Registrert: søn 15 mai 2011 07:48
Sted: Trondheim
Kontakt:

Re: Dårlige koordinater

Legg inn av Isa » ons 07 sep 2011 19:31

krl69 skrev:Jeg synes ikke problemet er svært irriterende og lever greit med at enkelte cacher har dårlige koordinater. Erfaringen min tilsier at problemet ikke er så stort, men det er mulig jeg har dårlig hukommelse. I tillegg er det jo slik at dårlige koordinater trenger ikke nødvendigvis komme fra mobiltelefoner. Det kan være en Oregon med dårlig software eller kanskje en Montana som tydeligvis har en rekke barnesykdommer.

Da liker jeg mer å irritere meg over håpløse hint, vanskjøtte cacher og idiotiske plasseringer.

Oppdager jeg cacher med store avvik, midler jeg dem og legger de ved hvis jeg har tid og det passer seg slik. Dette er vel et av de sterkeste hjelpemidlene vi har. På den måten kan de med upresise verktøy for utlegging av cacher, fange opp ”signaler” i loggen ang. dårlige koordinater. Jeg ser altfor mange logger hvor det kun står: ”Denne var litt off, men fant den greit.” Slike logger sier svært lite. Var det pga. en plassering i skogen, ved et fjell eller inntil bygninger? Ikke sikkert utlegger er klar over at plasseringer kan minske presisjonen på GPS-er.

Jeg foreslo en egen seksjon her på gcinfo.no hvor man kunne samle erfaringer og tips i forhold til bruk av mobiltlf GPS i utlegging av cacher. Når man allikevel ikke får fjernet bruken av slike enheter, kan man forsøke å gjøre det beste ut av situasjonen. Jeg t.o.m. foreslo kartverket fra http://www.norgeskart.no som et substitutt for å etterprøve koordinater hentet fra mobiltlf GPS-er, men det ble brutalt nedstemt fra flere hold og da vel det kanskje et dårlig tips da. Men forslaget til team fredrune synes jeg er litt spennende. Jeg er ikke tilhenger av at cacher skal være PM-only, men det bør settes krav til utleggere og en mulighet er faktisk å kreve full medlemskap. Tror det er færre av de som er mer dedikerte og som legger ut cacher med mobiltelefoner samtidig som de er PM. 
Må si meg ganske enig her.
Dårlige koordinater har jeg vel faktisk aldri lagt merke til, men det er mye annet jeg derimot legger merke til som ikke er så bra.

Den dagen jeg skal legge ut en cache, vil jeg gjøre mitt beste for at alt blir rett, samtidig håper jeg at noen vil si ifra til meg om koordinatene er dårlige. Kanskje til og med legge ved nye og bedre koordinater.
At man må være PM for å legge ut cacher tror jeg ikke vil hjelpe så mye, ettersom dette er noe man kjøper seg til (og det koster ikke stort), og det setter hverken krav til antall funn, GPS eller noen form for opplæring.
For min del har det vært dette forumet og Trønderbataljonen som har lært meg det meste, så å gi ut iinformasjon, f.eks. ved bannere på cachene eller mail til nye brukere tror jeg kan fange opp en del, men sikkert ikke alle.
Her i Trondheim har vi i det siste hatt flere fellesturer og eventer, noe som har gjort at jeg på kort tid har blitt (godt) kjent med flere av de lokale cacherene. Vi har også opprettet en irc-kanal(?) hvor vi kan prate sammen om alt muligrart (hvor det er mye mer liv enn på forumet faktisk).
Dette gjør at det er enklere å spørre om hjelp, og det er forhåpentligvis enklere for andre å ha forståelse når en man "kjenner" har lagt ut en cache med litt dårlige koordinater (eller noe annet), og det er kanskje også lettere å si ifra på en fin måte, og å være hyggelig å ta med gode koordinater hjem fra turen..
Så en slags fadderordning tror jeg ikke er dumt, men om det vil fungere i praksis er jo en annen sak. Det går jo kanskje ann å verve lokale faddere rundt om i landet, som kan ha som oppdrag å ta kontakt med nye cachere og være tilgjengelig for dem..
krl69 skrev: Tror kanskje at PM-ere med mobiltelefoner ikke er veldig utbredt, men hva vet jeg egentlig. Kanskje tar jeg fullstendig feil. 
Jeg er PM uten mobilGPSengang! 8)

ehaa
Bruker
Bruker
Innlegg: 126
Registrert: man 19 apr 2010 22:47
Sted: Nedre Eiker Buskerud

Re: Dårlige koordinater

Legg inn av ehaa » ons 07 sep 2011 19:35

Banneret til gcinfo.no har jeg lagt inn på cachene mine..

Har selv cachet i ca 1,5 år og har ikke så mange funn, er litt av på når det gjelder cachingen, men det er jo en av de positive tingene med denne hobbyen, man kan gjøre det i sitt eget tempo..

Jeg kom ganske fort over denne siden da jeg begynte å cache, og er en ivrig leser..
Her inne plukker man opp mange gode tips og de er mange som er behjelpelige med å svare på spørsmål, noe jeg setter stor pris på..
Vil helt klart si at denne siden har gjordt meg til en bedre cacher..

En av de første cacherne jeg møtte var Sven-Egil, vil også si takk til han for å ha svart og hjulpet meg med flere problemstillinger og spørsmål..

Hva med eventer??
Det er jo ett glimrende sted å utveksle erfaringer..
Bilde

arvf
Nybegynner
Nybegynner
Innlegg: 38
Registrert: lør 29 mai 2010 19:48
Sted: Røyken

Re: Dårlige koordinater

Legg inn av arvf » ons 07 sep 2011 19:43

gacrux skrev:Det er ikke noe galt i å bruke kart for å se om koordinatene er rimelige. Ligger de midt på E6, mens beskrivelsen sier man skal følge en sti inn i skogen er de antagligvis feil. Man må alltid regne med at feil kan forkomme på kart, men de er vanligvis mindre enn 50m.
Men se her, da, hvor 0-meridianen i Google Earth tilsynelatende er plassert ca 100 meter øst for den egentlige, som går gjennom observatoriet på Greenwich:

Bilde


«This is not a mistake on Google's part. The developers of Google Earth (originally known as Keyhole) chose to support the same coordinate system as that used by GPS technology known as WGS-84 World Geodetic System.» http://www.gearthblog.com/blog/archives ... _eart.html
Bilde

Brukeravatar
bjornda
Bruker
Bruker
Innlegg: 217
Registrert: lør 15 nov 2008 15:18

Re: Dårlige koordinater

Legg inn av bjornda » ons 07 sep 2011 21:08

arvf skrev:
Men se her, da, hvor 0-meridianen i Google Earth tilsynelatende er plassert ca 100 meter øst for den egentlige, som går gjennom observatoriet på Greenwich:
Det er motsatt - den "egentlige" 0-meridianen ligger faktisk ca 100m vest for den faktiske 0-meridianen :D Mer om det her: http://coord.info/GCK7HH

arvf
Nybegynner
Nybegynner
Innlegg: 38
Registrert: lør 29 mai 2010 19:48
Sted: Røyken

Re: Dårlige koordinater

Legg inn av arvf » ons 07 sep 2011 21:33

bjornda skrev:
arvf skrev:
Men se her, da, hvor 0-meridianen i Google Earth tilsynelatende er plassert ca 100 meter øst for den egentlige, som går gjennom observatoriet på Greenwich:
Det er motsatt - den "egentlige" 0-meridianen ligger faktisk ca 100m vest for den faktiske 0-meridianen :D Mer om det her: http://coord.info/GCK7HH

I stand corrected :-D
Bilde

Svar