Sløsing med plass i loggbøker!
Skal signerers står det ja.
Ferdigtrykte lappar høyres unekteleg litt spesielt ut - og heller ikkje direkte ihht reglane. Men stempel er jo heller ikkje noko signering - og er slik sett like lite ihht reglane.
Men er det ok eller ikkje? For min del vil eg aldri slette loggar der finnar har stempla eller lagt inn ferdigtrykt lapp. Mao så synst eg det er ok. Men mhp "rekordjakt" så blir det litt spesielt - og desse rekordane blir litt utvatna.
Ferdigtrykte lappar høyres unekteleg litt spesielt ut - og heller ikkje direkte ihht reglane. Men stempel er jo heller ikkje noko signering - og er slik sett like lite ihht reglane.
Men er det ok eller ikkje? For min del vil eg aldri slette loggar der finnar har stempla eller lagt inn ferdigtrykt lapp. Mao så synst eg det er ok. Men mhp "rekordjakt" så blir det litt spesielt - og desse rekordane blir litt utvatna.
Re: Sløsing med plass i loggbøker!
Ikke er jeg den mest aktive her inne og har heller ikke funnet, eller lagt ut så mange casher som mange av dere andre. Men jeg finner det litt rart at denne diskusjonen dukker opp. Så lenge "regelverket" (det lille som finnes innen denne "sporten") tilsier at loggen skal signeres, så er det vel ingen som helt tvil?
Et stempel eller ferdigtrykket navnlapp er da ingen signatur? Som et tenkt tilfelle, så kan man faktisk sende kona ut på tur med ferdigtrykte navnlapper og dra et annet sted selv med samme type "navnlapper"! Noe anderledes vil det være der loggen av en eller annen grunn ikke kan signeres og den aktuelle casher tar bilde av cashen og sender en forespørsel til casheier om å godt det som "signatur".
Nei la oss holde oss til de få regler som finnes og og ikke "vanne" disse ut med lettvinte løsninger.
Pål
Et stempel eller ferdigtrykket navnlapp er da ingen signatur? Som et tenkt tilfelle, så kan man faktisk sende kona ut på tur med ferdigtrykte navnlapper og dra et annet sted selv med samme type "navnlapper"! Noe anderledes vil det være der loggen av en eller annen grunn ikke kan signeres og den aktuelle casher tar bilde av cashen og sender en forespørsel til casheier om å godt det som "signatur".
Nei la oss holde oss til de få regler som finnes og og ikke "vanne" disse ut med lettvinte løsninger.
Pål
Re: Sløsing med plass i loggbøker!
Det er jeg som vedlkeholder Rendalen Powertrail sammen med andre geocachere og tenkte jeg skulle si litt om problemstillingene rundt dette med å slette logger i en powertrail. Powertrailen består av 161 og cacher og det er umulig å gå rundt å være logg-politi, jeg har mer enn nok job med å forsøke å sørge for at alle dem som tar trailen får en god opplevelse av løypa. Bytte ut bokser og våte logger er en jobb som aldri slutter, men som gjør at jeg treffer mange hyggelige folk som kjører fra boks til boks.kesyv skrev:Vil bare påpeke at mine opplevelser stammer kun fra vei nære cacher nedover Rendalen samt Bull-trailen. Altså ikke Rendalen Powertrail.
Har fått Mail fra "stempleren" om at diskusjon er ok, men at han reagerer på at jeg ikke nevnte noe om ferdig trykte navnelapper som var lagt oppi cachene til Rendalen Powertrail. Disse mappene var lagt oppi selv om loggarkene ikke var fulle. Da disse ferdigtrykte lappene gjorde det vanskelig å rulle loggarkene pent tilbake.
Etter min vurdering burde da den/de som har lagt igjen disse ferdigprintene uten å signere loggen, få loggene sine slettet. Etter reglene fra groundspeak skal loggen signeres med nick og dato for å telles som et gyldig funn!
Jeg vet om eksempler der folk har logget bokser på nettet som de ikke har signert i loggbøkene, men jeg er av den oppfatning av at hvis folk virkelig vil jukse i en lek/spill der det eneste du "vinner" er heder og ære så skal de virkelig få lov til det, det er ikke min samvittighet det går på bekostning av... Når det gjelder lappene det er snakk om er ikke dette ferdigtrykte lapper, men lapper som er håndskrevet med dato (i alle fall de jeg har sett) Jeg ser ikke det helt store forskjellen på håndskrevne lapper og stempler jeg...
Re: Sløsing med plass i loggbøker!
Jeg mener å huske, fra samtale med Makuta, at det finnes eksempler på cache-eiere som har slettet logger hvor loggboken kun er stemplet. Når dette ble klaget til Groundspeak var konklusjonen at cache-eier har rett til slette nettlogger hvor loggboken kun er stemplet.ArveAnd skrev: Ferdigtrykte lappar høyres unekteleg litt spesielt ut - og heller ikkje direkte ihht reglane. Men stempel er jo heller ikkje noko signering - og er slik sett like lite ihht reglane.
Forøvrig synes jeg det virker veldig sært at man utelater å skrive inn dato i loggboken, når man faktisk er ute på et 24-timers rekordraid.
Sløsing med plass i loggbøker!
Håndskrevne eller maskinelle, spiller vel egentlig ikke noen rolle nei:)kassimaja skrev:Det er jeg som vedlkeholder Rendalen Powertrail sammen med andre geocachere og tenkte jeg skulle si litt om problemstillingene rundt dette med å slette logger i en powertrail. Powertrailen består av 161 og cacher og det er umulig å gå rundt å være logg-politi, jeg har mer enn nok job med å forsøke å sørge for at alle dem som tar trailen får en god opplevelse av løypa. Bytte ut bokser og våte logger er en jobb som aldri slutter, men som gjør at jeg treffer mange hyggelige folk som kjører fra boks til boks.kesyv skrev:Vil bare påpeke at mine opplevelser stammer kun fra vei nære cacher nedover Rendalen samt Bull-trailen. Altså ikke Rendalen Powertrail.
Har fått Mail fra "stempleren" om at diskusjon er ok, men at han reagerer på at jeg ikke nevnte noe om ferdig trykte navnelapper som var lagt oppi cachene til Rendalen Powertrail. Disse mappene var lagt oppi selv om loggarkene ikke var fulle. Da disse ferdigtrykte lappene gjorde det vanskelig å rulle loggarkene pent tilbake.
Etter min vurdering burde da den/de som har lagt igjen disse ferdigprintene uten å signere loggen, få loggene sine slettet. Etter reglene fra groundspeak skal loggen signeres med nick og dato for å telles som et gyldig funn!
Jeg vet om eksempler der folk har logget bokser på nettet som de ikke har signert i loggbøkene, men jeg er av den oppfatning av at hvis folk virkelig vil jukse i en lek/spill der det eneste du "vinner" er heder og ære så skal de virkelig få lov til det, det er ikke min samvittighet det går på bekostning av... Når det gjelder lappene det er snakk om er ikke dette ferdigtrykte lapper, men lapper som er håndskrevet med dato (i alle fall de jeg har sett) Jeg ser ikke det helt store forskjellen på håndskrevne lapper og stempler jeg...
Problemet med ekstra lapper i boksene dine(som er ganske små og mange), er jo at det blir mer knotete for de som kommer etter å få behandlet loggen varsomt!
Re: Sløsing med plass i loggbøker!
Siden jeg ikke har lagt ut noen cacher skal jeg ikke gjøre meg opp alt for sterke meninger i denne saken, utover at jeg vel mener at "signaturen" bare er ment som et bevis for at man faktisk har funnet (og evt. åpnet) cachen. Jeg signerer i alle fall ikke med det samme som jeg har på førerkortet mitt, og jeg har til nå ikke sett andre som gjør det heller. Det er med andre ord ikke en juridisk bindende signatur man er ute etter.
Det er jo også sånn at i de fleste mikroer, så er det så trangt at om man har et nick på mer enn fire-fem bokstaver, så vil uansett skribleriene i loggen i cachen være mer eller mindre uleslige. Så om det er meg sjøl eller noen andre som skriver noe som kan minne om nicket mitt i loggen vil det i alle tilfeller være rimelig umulig å si noe om.
Når dette i tillegg jo er "mest for gøy", så er det litt merkelig at noen legger så enorm vekt på hvordan loggen signeres. Det vesentlige må være at man selv har god samvittighet for at man har funnet cachen, og at man på ett eller annet vis "beviser" det for andre - enten det er med en lapp man legger i cachen, et stempel eller en håndskrevet signatur.
- Dato bør selvsagt være med - morsomt for både cache-eier og dem som kommer etter å vite når folk er der. Og så bør man _selvfølgelig_ ikke bruke mer plass enn nødvendig - dette gjelder naturligvis både i forhold til å fylle en micro med egenproduserte lapper, eller å fylle loggen med unødvendig "tekst".
Så står det faktisk her på Gcinfo.no om "Hvordan skrive logger" (http://www.gcinfo.no/?q=node/8):
Om fire cachere bruker fem linjer fordi de bruker et stempel, eller om de bruker 4/5 av den samme plassen med å logge for hånd er neppe det mest avgjørende for hvor ofte loggene må skiftes ut.
Og om nå ikke alle fire har vært der, så får det være helt opptil deres egen samvittighet.
Når jeg cacher sammen med Stinegrete er det mer eller mindre tilfeldig hvem av oss som faktisk graver fram cachen, men vi logger jo selvsagt begge to at "vi" har funnet den. Jeg har i alle fall ikke dårlig samvittighet for å logge en cache som funnet selv om det var en annen som kom til GZ og faktisk fiska den fram før meg.
Det er jo også sånn at i de fleste mikroer, så er det så trangt at om man har et nick på mer enn fire-fem bokstaver, så vil uansett skribleriene i loggen i cachen være mer eller mindre uleslige. Så om det er meg sjøl eller noen andre som skriver noe som kan minne om nicket mitt i loggen vil det i alle tilfeller være rimelig umulig å si noe om.
Når dette i tillegg jo er "mest for gøy", så er det litt merkelig at noen legger så enorm vekt på hvordan loggen signeres. Det vesentlige må være at man selv har god samvittighet for at man har funnet cachen, og at man på ett eller annet vis "beviser" det for andre - enten det er med en lapp man legger i cachen, et stempel eller en håndskrevet signatur.
- Dato bør selvsagt være med - morsomt for både cache-eier og dem som kommer etter å vite når folk er der. Og så bør man _selvfølgelig_ ikke bruke mer plass enn nødvendig - dette gjelder naturligvis både i forhold til å fylle en micro med egenproduserte lapper, eller å fylle loggen med unødvendig "tekst".
Så står det faktisk her på Gcinfo.no om "Hvordan skrive logger" (http://www.gcinfo.no/?q=node/8):
Loggen på posten
Av og til er det bare plass til å skrive dato og signere i loggen på posten, men som regel er det plass til å skrive litt mer. Disse loggene er gjerne på norsk og de er gjerne korte.
Poenget med å signere på posten er at eier kan sjekke om de som singerer på nettet virkelig har vært på posten. Det er derfor riktig å signere med geocache-navnet sitt.
Det er artig om man skriver tidspunkt når man er innom. Det kan være morsomt å vite at man f.eks. er 10 minutter etter siste som signerte loggen, eller om noen går "samme rute" senere kan det være morsomt å se om man følger samme "skjema"
For de som kommer senere kan det også være artig å lese litt om været, mygg, snø, ting man har sett ved posten etc. Dessuten er det hyggelig og legge igjen en takk til den som har lagt ut cachen.
Om fire cachere bruker fem linjer fordi de bruker et stempel, eller om de bruker 4/5 av den samme plassen med å logge for hånd er neppe det mest avgjørende for hvor ofte loggene må skiftes ut.
Og om nå ikke alle fire har vært der, så får det være helt opptil deres egen samvittighet.
Når jeg cacher sammen med Stinegrete er det mer eller mindre tilfeldig hvem av oss som faktisk graver fram cachen, men vi logger jo selvsagt begge to at "vi" har funnet den. Jeg har i alle fall ikke dårlig samvittighet for å logge en cache som funnet selv om det var en annen som kom til GZ og faktisk fiska den fram før meg.
Re: Sløsing med plass i loggbøker!
Om man har gått langt og boksen er av det romslige slaget, synes jeg det kan være hyggelig å sette seg ned å bla litt i loggboken. Da setter jeg større pris på om de fem linjene er brukt på en unik turskildring, fremfor at de er dekket av et masseprodusert stempel.
I microer og små loggbøker bør man selvsagt begrense seg noe...
Happy caching
I microer og små loggbøker bør man selvsagt begrense seg noe...
Happy caching
Re: Sløsing med plass i loggbøker!
Enig i det tomahg skriver.
Vi har tatt noen cacher der det er måneder mellom funnene - dette henger gjerne sammen med lang tur eller utfordrende oppgave. Har satt pris på å lese et par setninger fra de forrige besøkende.
Ved å bla litt tilbake i noen av loggbøkene, har jeg observert at for 2-3 år siden virket det å være helt vanlig å bruke en halv til én side på loggen. Loggene fra de siste årene er vanligvis bare én linje, med dato, nick, evt "TFTC".
Dette gjelder selvsagt bare loggbøker med god plass!
Vi har tatt noen cacher der det er måneder mellom funnene - dette henger gjerne sammen med lang tur eller utfordrende oppgave. Har satt pris på å lese et par setninger fra de forrige besøkende.
Ved å bla litt tilbake i noen av loggbøkene, har jeg observert at for 2-3 år siden virket det å være helt vanlig å bruke en halv til én side på loggen. Loggene fra de siste årene er vanligvis bare én linje, med dato, nick, evt "TFTC".
Dette gjelder selvsagt bare loggbøker med god plass!
Re: Sløsing med plass i loggbøker!
Eg saknar dei "gode, gamle" loggane - både i loggbøkene og på nettet.
Re: Sløsing med plass i loggbøker!
Sysn det er fint med en diskusjon rundt holdninger og normer jeg:)
Er enig med de fleste her.
Er det en liten cache bør man skrive dato, nick og ikke noe særlig mer. Bruke minst mulig plass.
Er det en bok med mer plass, kan man gjerne skrive mer, men ikke hoppe over sider ol slik at det tar opp unødvendig mye plass..
Ville ikke brukt stempler selv, og jeg ville ikke tatt sjangsen heller, siden man kanskje møter på en cacheeier som sletter logger som bare er stemplet..
Har sett slike ferdigtrykte visittkort i en del cacher? Er det slike folk bruker i stede for å logge?
Hadde det vært i en av mine cacher hadde jeg sikkert ikke tenkt tanken engang, og derfor slettet loggen, hehe.
Og syns det er litt "forsøpling" av cacher med for mye sånt som blir lagt igjen..
Uansett, det er jo en lek, og opp til hver og en hvor seriøst man vil ta det. Om man stempler en logg og har god samvittighet med det, så..
Det er jo forsåvidt ingen som vet om det var jeg som skrevet nicket mitt i loggen eller noen helt andre for den saks skyld..
Men uansett, fint med en diskusjon
Er enig med de fleste her.
Er det en liten cache bør man skrive dato, nick og ikke noe særlig mer. Bruke minst mulig plass.
Er det en bok med mer plass, kan man gjerne skrive mer, men ikke hoppe over sider ol slik at det tar opp unødvendig mye plass..
Ville ikke brukt stempler selv, og jeg ville ikke tatt sjangsen heller, siden man kanskje møter på en cacheeier som sletter logger som bare er stemplet..
Har sett slike ferdigtrykte visittkort i en del cacher? Er det slike folk bruker i stede for å logge?
Hadde det vært i en av mine cacher hadde jeg sikkert ikke tenkt tanken engang, og derfor slettet loggen, hehe.
Og syns det er litt "forsøpling" av cacher med for mye sånt som blir lagt igjen..
Uansett, det er jo en lek, og opp til hver og en hvor seriøst man vil ta det. Om man stempler en logg og har god samvittighet med det, så..
Det er jo forsåvidt ingen som vet om det var jeg som skrevet nicket mitt i loggen eller noen helt andre for den saks skyld..
Men uansett, fint med en diskusjon
Re: Sløsing med plass i loggbøker!
[/quote]kassimaja skrev: Det er jeg som vedlkeholder Rendalen Powertrail sammen med andre geocachere og tenkte jeg skulle si litt om problemstillingene rundt dette med å slette logger i en powertrail. Powertrailen består av 161 og cacher og det er umulig å gå rundt å være logg-politi, jeg har mer enn nok job med å forsøke å sørge for at alle dem som tar trailen får en god opplevelse av løypa. Bytte ut bokser og våte logger er en jobb som aldri slutter, men som gjør at jeg treffer mange hyggelige folk som kjører fra boks til boks.
Jeg vet om eksempler der folk har logget bokser på nettet som de ikke har signert i loggbøkene, men jeg er av den oppfatning av at hvis folk virkelig vil jukse i en lek/spill der det eneste du "vinner" er heder og ære så skal de virkelig få lov til det, det er ikke min samvittighet det går på bekostning av... Når det gjelder lappene det er snakk om er ikke dette ferdigtrykte lapper, men lapper som er håndskrevet med dato (i alle fall de jeg har sett) Jeg ser ikke det helt store forskjellen på håndskrevne lapper og stempler jeg...
Her er du vel litt ute å kjøre. Når man legger ut en cache så er man forpliktet til en viss oppfølging av cachen. At du har lagt ut så mange at du sliter med å sjekke at de som logger på nett har fysisk logget i cachen, er det egentlig ditt problem. Har du lagt ut 1 cache eller 200 så er ansvaret fremdeles det samme.
At 3 individuelle geocachere lager et stempel og bruker det underveis, er det et brudd på de få reglene som finnes. Slike logger bør slettes. Jeg er iallefall ikke i tvil om hva jeg gjør hvis det skjer i en av mine utlagte cacher. Da slettes det med hard hånd......
Re: Sløsing med plass i loggbøker!
sidenb tråden handlar om sløsing med plass så kan det jo vises til at 4 stykker så vidt eg kan sjå har logga som "Loggen signert med Team AP"
På den måten har jo desse spart mykje plass i loggboka.... og då går det vel opp i opp
På den måten har jo desse spart mykje plass i loggboka.... og då går det vel opp i opp
Re: Sløsing med plass i loggbøker!
Jeg ser ikke noe problem i å signere med stempel.
Synes det er morsomt å se i loggbøkene de forskjellige stempler/signaturer de forskjellige bruker.
Jeg har selv et stempel, noen ganger stempler jeg og noen ganger signerer jeg - det kommer ann på størrelsen på loggboken (og selvsagt om stempelet er med)
Synes det er morsomt å se i loggbøkene de forskjellige stempler/signaturer de forskjellige bruker.
Jeg har selv et stempel, noen ganger stempler jeg og noen ganger signerer jeg - det kommer ann på størrelsen på loggboken (og selvsagt om stempelet er med)
Re: Sløsing med plass i loggbøker!
Hei..Isa skrev:Har sett slike ferdigtrykte visittkort i en del cacher? Er det slike folk bruker i stede for å logge?
Hadde det vært i en av mine cacher hadde jeg sikkert ikke tenkt tanken engang, og derfor slettet loggen, hehe.
Og syns det er litt "forsøpling" av cacher med for mye sånt som blir lagt igjen..
Har selv lagd ett visittkort med nick og kontakinfo og adressen til gcinfo og gc.com..
Det kortet bruker jeg å gi til cachere jeg møter på min vei, hender jeg legger igjen kortet i en og annen cache.
De gangene jeg får en ftf og det er plass til kortet bruker jeg å legge det igjen som en liten "hilsen" til nestemann..
Jeg ser ikke på det som forsøpling, men heller som en souvenir..
Regner med det er en del cachere der ute som samler på slike kort??
Det gjør jeg, ikke mange jeg har funnet, men de gangene jeg kommer over slike kort som jeg ikke har i samlingen min tar
jeg med meg kortet..
Skal på tur til Danmark nå, og da kommer jeg til å ta med meg noen kort for å legge igjen i noen av cachene jeg logger der borte..
Vil også ta med at jeg alltid logger i loggboken, jeg ville ikke ha godtatt ett slikt kort som en logg, hvis ikke loggen skulle være full eller av en eller annen grunn skulle mangle..
Ønsker å høre synspunktet til flere anngående visittkort, forsøpling eller souvenir??
Re: Sløsing med plass i loggbøker!
Det største problemet med stempel er at de ikke tåler fukt, og dersom loggen blir fuktig flyter stempelet ut og sverter over på andre ark.Smort78 skrev:Jeg ser ikke noe problem i å signere med stempel.
Synes det er morsomt å se i loggbøkene de forskjellige stempler/signaturer de forskjellige bruker.
Jeg har selv et stempel, noen ganger stempler jeg og noen ganger signerer jeg - det kommer ann på størrelsen på loggboken (og selvsagt om stempelet er med)
Men, dersom man bruker stempel må man i alle fall sørge for å dytte inn dato for besøket